Нужно ли сдавать СЗВ-ТД на директора, который является единственным учредителем и не получает зарплату?

Comments

• Форма СЗВ-ТД заполняется на основании приказов (распоряжений), иных решений или документов, подтверждающих оформление трудовых отношений между страхователем и зарегистрированным лицом
  
  Постановление Правления ПФ РФ от 25.12.2019 N 730п "Об утверждении формы и формата сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица, а также порядка заполнения форм указанных сведений"
  
  Как правило при регистрации фирмы директором издается приказ о приступлении к исполнению - значит за этот месяц следовало подать СЗВ-ТД о приеме с признаком совместительства. До определенных пределов можно поиграться с датой издания приказа, которая и является определяющей в сроках сдачи отчета, но директор скорее всего фактически приступил к исполнению обязанностей - подписывал теже отчеты СЗВ-М на себя, значит трудовые отношения уже возникли.
• deduslo, главный редактор 1 С ИТС Информационного сопровождения ответила, что трудовых отношений нет в данном случае и отчет не сдаётся. Директор не может подписать сам с собой трудовой договор. А то, что он подписывает пустые отчёты енулевые..  ну а кому ещё кроме него их подписывать. Сзв-м было сдано в данном случае не на работника, а на учредителя. А как можно сдать сзв-тд на него с признаком совместительства, если он не принимался никак? Не было прописано ни оклада, ни то что он совместитель.
  Минтруд  также сказал,  что отчёт не сдаётся, т.к.трудовых отношений не возникает
• Оксана Иванцова, почитайте статью Директор – единственный учредитель
  Там всесторонне расмотрен вопрос трудовых отношений с директором-учредителем.
  Добавлю, что СЗВ-М на учредителей не сдается. Если включили человека в СЗВ-М, то подразумевается, что с ним заключен трудовой или гражданско-правовой договор. На форуме подобные темы обсуждались неоднократно - поищите. В данной теме по правилам форума развивать эту дискуссию не будем.
  Учитывая, что СЗВ-ТД отчет недавний и в связи с его появлением всплывают старые вопросы под новым углом, возможно поступят и иные предложения по вашему вопросу. Я же в настоящий момент убежден в своей позиции: трудовые отношения возникли (вступление в должность в силу избрания, фактическое допущение к работе с ведома работодателя, отражение в СЗВ-М), и если не по основному месту - значит по совместительству; следовательно - сдаем СЗВ-ТД на прием.
• deduslo, а как же тогда все письма Мин.труда по этому поводу? Как же быть, если на сайте 1С ИТС в разделе "нормативная база" написано совсем не то, что вы говорите?
  
  deduslo, на сайте главбух.ру и бухсофт.ру написано, что на директора, единственного учредителя сдаётся сщв-м и сзв-стаж. А сзв-тд не сдаётся. Т.к. трудовые отношения не установлены. Т е приказ или Решение о назначении директора не является основанием для возникновения трудовых отношений. 
  Письма Минтруда также говорят об этом. В общем, я нашла ответ. Спасибо.
  
  deduslo, вы дали ссылку, которая датирована началом 2019 года. Прошло 2 года. С тех пор многое изменилось
  Если вы несогласны, то пришлите актуальные и свежие нормативные акты
• Цитата: Т е приказ или Решение о назначении директора не является основанием для возникновения трудовых отношений.Письма Минтруда также говорят об этом.

  Справочно:
  
   согласно статье 16 Трудового кодекса Российской Федерации трудовые отношения между работником и работодателем возникают на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
  
  Письмо Минтруда России от 16.03.2018 N 17-4/10/В-1846
• deduslo, здесь же на сайте, где вы сейчас находитесь, есть статья и там чётко написано, копирую текст и вставляю сюда:
  Является ли единственный учредитель без трудового договора лицом, работающим у страхователя (то есть в своей же организации)? Нет, поскольку основанием для трудовых отношений служит трудовой договор. Это четко прописано в статье 16 ТК РФ. Значит, никакой другой документ, в том числе приказ о назначении на должность, не может сделать директора работником компании.
  Отсюда следует такой вывод. Если единственный учредитель ООО оформлен в своей организации директором на основании трудового договора, то СЗВ-ТД на него нужно сдавать на общих основаниях. Если же он назначен на должность приказом или другим подобным документом, то указанный отчет не подается.
  Напомним, что форма СЗВ-ТД нужна для того, чтобы Пенсионный фонд мог заполнить раздел индивидуального лицевого счета физического лица, который называется «Сведения о трудовой деятельности». У данного раздела есть еще одно, неофициальное, наименование — электронная трудовая книжка. А такой документ заполняют только на тех, кто оформлен в штат организации. Это еще раз доказывает, что директор, назначенный на свою должность приказом, не нуждается в трудовой книжке и, как следствие, отчет СЗВ-ТД на него не сдается.
  
  deduslo, я для себя нашла ответ в законодательстве. То, что пишете вы-это всего лишь мнение. И оно ваше. И оно касается работников, но не касается директора единственного учредителя. Я именно про это и спросила. Спасибо ещё раз.
  Но мне больше не нужно ответов. Спасибо.
  
  deduslo, посмотрите прямой эфир от 1С, он есть в записи. Целый час посвящён именно СЗВ-ТД.
• Добрый день!
  

  Цитата: здесь же на сайте, где вы сейчас находитесь, есть статья и там чётко написано, копирую текст и вставляю сюда:

  Поставьте здесь, пожалуйста, ссылку на статью, которую Вы цитируете.
• Добрый день.
  

  Цитата: здесь же на сайте, где вы сейчас находитесь, есть статья и там чётко написано

  Вот эта статья: Сведения о трудовой деятельности на директора – единственного учредителя: подавать ли в 2024 году?
  И ещё: Минтруд сообщил, нужно ли подавать СЗВ‑ТД на директора – единственного учредителя
  Действительно, пока Минтруд "разрешает" не сдавать СЗВ-ТД в отношении единственного учредителя — директора организации, с которым не заключен трудовой договор. Но ведь он в любой момент может передумать, как это было в своё время  с СЗВ-М. Так что если решите не сдавать - мониторьте эту тему постоянно, чтобы не пропустить изменение позиции Минтруда.
  

  Цитата: написано, что на директора, единственного учредителя сдаётся сщв-м и сзв-стаж. А сзв-тд не сдаётся. Т.к. трудовые отношения не установлены. Т е приказ или Решение о назначении директора не является основанием для возникновения трудовых отношений.Письма Минтруда также говорят об этом.

  Письма Минтруда по разному поводу говорят о прямо противоположном. Когда вырабатывалось мнение по поводу СЗВ-М, как раз говорили о том, что даже без трудового договора возникают трудовые отношения и на этом основании  требовали представлять СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ (Письмо Минтруда от 16.03.2018 N 17-4/10/В-1846).
  Минфин сообщил, как оформить трудовые отношения с генеральным директором — единственным учредителем
  
  

  Цитата: я для себя нашла ответ в законодательстве. То, что пишете вы-это всего лишь мнение. И оно ваше.

  То, что вы нашли - это не законодательство. Это всего лишь мнение Минтруда и других экспертов. И оно в любой момент может измениться, как я уже сказала. О статусе писем контролирующих органов и как к ним относиться периодически напоминает на этом сайте Сергей Новиков:
  Региональные ПФР разъясняют, в каких случаях страхователи должны сдавать СЗВ-М, а в каких — нет
• Цитата: Как же быть, если на сайте 1С ИТС в разделе "нормативная база" написано совсем не то, что вы говорите?deduslo, на сайте главбух.ру и бухсофт.ру написано, что на директора, единственного учредителя сдаётся сщв-м и сзв-стаж. А сзв-тд не сдаётся. Т.к. трудовые отношения не установлены. Т е приказ или Решение о назначении директора не является основанием для возникновения трудовых отношений.Письма Минтруда также говорят об этом. В общем, я нашла ответ.

  Интересно, зачем Вы приходите на наш форум, если Вы уже начитались информации в других источниках?
  Или Вы принимаете решения методом "кто больше проголосовал"?
  
  1С ИТС в 2020 году полностью себя дискредитировал в плане понимания налоговых норм. Достаточно вспомнить поведение 1С в марте-апреле-мае с производственным календарём.
  
  И у нас на форуме высказываются разные мнения по разным поводам, но, если Вам кто-то пытается помочь, отвечать ему:
  

  Цитата: То, что пишете вы-это всего лишь мнение. И оно ваше.

  Это не сообразуется с этикой поведения на нашем форуме. Имейте это в виду. 
  
  Я. кстати, поддерживаю "личное мнение" Александра Евгеньевича (deduslo) и оно для меня, например, намного весомее, чем:
  

  Цитата: посмотрите прямой эфир от 1С, он есть в записи. Целый час посвящён именно СЗВ-ТД.

  Поменьше слушайте подобные эфиры, а пытайтесь выработать своё собственное мнение. На основании действующего законодательства.
  
  Теперь моё "личное мнение".
  С момента вступления в должность, с директором-единственным учредителем возникают трудовые отношения. Поэтому СЗВ-ТД нужно подавать.
  Да и трудовой договор желательно заключить. Даже, если с двух сторон этого договора будет стоять одинаковая подпись. 
  Подробные ссылки уже дала Светлана Владимировна (Sveto4Divny), чьё "личное мнение" я тоже ставлю выше всех перечисленных Вами иных "личных мнений".
  
  Но решение принимать Вам и Вы его, похоже, уже приняли:
  

  Цитата: я для себя нашла ответ в законодательстве.

  Цитата: Но мне больше не нужно ответов.

  Не нужно, так не нужно.
  Тогда я тему закрываю.
  
  Успехов!
• Добрый день!
  За оскорбление эксперта в личных сообщениях аккаунт Оксана Иванцова заблокирован.